链客专访|Conflux CTO 伍鸣:Conflux如何在区块链行业破茧而出

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3月12日,链客Talk有幸邀请到Conflux联合创始人、CTO伍鸣先生,围绕“区块链未来发展趋势”进行精彩分享。

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以下是分享内容:

主持人:您无论是学术背景还是教育背景都特别好,您是为什么要加入Conflux,除了大家都知道您和龙凡的私人关系比较好之外,还有其他哪些因素吸引到您,让您加入到Conflux这个项目中?

伍鸣:首先,我在微软工作了很长时间,也积累了很多经验。经过一个阶段我就在思考,是不是该去尝试一些新的挑战。对于创业我也考虑过,还有去其它国内互联网公司,而我个人觉得不同的大公司变化不会太大,可能在待遇方面更好一点吧。但是,创业我觉得是我一生中肯定要经历的,这是一个非常有意思的事情,所以一直在等一个机会。创业任务非常艰巨,主要考虑两个方面的问题,一是从事情本身来说,从事的方向是不是很好,有没有希望。区块链从长远来看,它带来了信用价值是很有用的,将来能够改变人们的生活。随着区块链技术的进步和人们生活水平的提高,信用问题会成为大家真正去关心的事情。我个人觉得区块链在解决应用问题上算是一个比较好的方法,虽然现在很多地方不太成熟,但是我觉得它并不是完全不能突破,只要我们有足够的能力和足够时间的积累,长远来看也是一个正确的发展趋势,所以方向是一个考虑的因素。二是和什么样的人一起来做。对于创业来说,肯定需要一个很好的团队,而Conflux我觉得非常好,在国内也很难再能找到比Conflux更好的团队。我跟所有的联合创始人都非常熟,关系都非常好,相互之间都比较信任,大家的能力都是超级一流,这样的团队我觉得将来一定能够走向区块链发展的正确方向,所以我觉得是时候加入Conflux去做一次创业的事情。

主持人:OK,您作为Conflux公司的联合创始人,也是公司的CTO,您是如何评价就是目前Conflux现在拥有的技术,然后Conflux在这个世界范围内、这些公链里边,Conflux属于一个什么样的一个水平?

伍鸣:我觉得我们的技术是非常先进的,无论是从世界角度还是区块链公链角度都应该是属于领先位置, Conflux在技术上解决这些问题的方法都是具有创新性的。从长远来讲,我们的团队都是一流的人才,教育背景非常好。大家也有丰富的的经验,同时兼顾学术和工程实践,都有非常强的背景,在区块链行业也是非常重要的。考虑到安全问题,这不仅仅是追求性能的系统,同时还要兼顾很多的安全性,隐私性等方面的综合因素。

Conflux是一个非常复杂的系统,它需要多方面的知识积累,包括分布式系统、密码学,计算机理论,我们团队本身的技术背景是多元化的,另外我们的成员很多都是具有国际背景,比如龙凡、周冬等,他们都有国外一流大学的背景。我个人在微软亚洲研究院,经常和研究院总部国际一流的科学家交流,所以我们非常了解国际上的现状,以及我们在国际上的地位和水平是什么样的。我们对自己的评价其实还是比较客观的,而我们本身也是技术驱动型的团队,在区块链领域,Conflux的技术还是有很大的发展空间,目前属于一个蓬勃发展阶段,所以技术在里面的推动作用还是非常重要的。

主持人:从官方的资料里了解到,Conflux采用所谓树图(tree graph)结构这样一种核心的算法,是目前唯一的在不牺牲任何去中心化程度的情况下实现高TPS的公链,这个树图结构的算法有什么特别之处?

伍鸣:它的特别之处实际上就是达到了一个安全和性能的平衡,通过把一个创新的账本结构表示为一个树图结构,这个树图结构的作用是把问题分解成一个共识,实际上就是大家可以并发出块,最后大家要对所有的区块全序达成共识。相当于把出块和定序的过程能够分开,相互之间没有太多的依赖,这样就可以达到一个对吞吐率最好的利用。当然安全性是另外一个重要的考虑因素。

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Conflux能够让所有参与的节点安全的对区块的全序达成共识。实际上基于树图结构,其实也蛮简单,你出块出得快了,带来的问题是在区块链上会产生很多分叉,我们在分叉里边,总是能够找到一条主链,我们叫做枢轴链。那么为了找到这样一条链,我们可以根据最重子树的规则,使得在寻找这样一个链的过程中所有的参与节点都能够贡献它的力量,这样就使得我们能够完美的去利用51%的假设,达到一个和比特币一样的安全特性。一旦选择了主链以后,我们就会有一个确定的算法,能够根据这个主链把所有区块的顺序定下来,通过这种方法我们可以允许大家很快出块,又不用像比特币一样去限制一个很大的出块时间间隔。因为比特币要求所有的区块尽可能在一条链上,这样才能够确保安全,但是我们有了树图算法以后,就可以允许大家把出块的机率提高,从而把TPS相应的提高很多,这是我们树图方法共识机制的特殊地方。

主持人:目前conflux已经名声在外,吸引了很多的眼球,这些区块链爱好者如何参与到我们的挖矿或者社区共建中?

伍鸣:我觉得我们有很多的社区活动,Conflux非常注重社区的发展,现在就有赏金任务,我们有一个网站,这个网站上面可以去提很多各种各样的任务,而这些任务我们都会有相应的奖励。我们的代币实际上是在测试网上去发行的token,那么这个token也会和我们将来主网上线以后的Conflux的token是1:1兑换的。有一套智能合约运行在我们的测试网上,来记录所有的Conflux任务的奖励状态,当然这个状态在主网上线的时候,会原封不动的去迁移到主网。通过这样的一个任务奖励机制,社区的朋友就可以去发挥他们的优势,为Conflux做出一些贡献。另外挖矿方面,因为我们的系统现在已经开发到一个比较稳定的状态,希望社区的朋友们能够帮助我们去对这个系统做一个非常彻底的测试,所以我们定期会组织挖矿的活动,召集社区的人员来部署他们在自己的机器上的Conflux节点,然后加入到我们测试网上去,进行挖矿测试,通过我们运营部门的宣传,对社区的维护,还有很多方式能够让社区的朋友们来参与到Conflux系统体验以及改进。

主持人:今年2月份,在2020斯坦福区块链大会上Vitalik表示“覆巢式51%攻击成PoW区块链致命威胁,PoS或是唯一出路”,你是如何看待这一观点的?

伍鸣:对于PoW、PoS我们实际上是有非常长期的思考,我们认为首先对于一个新生的链来讲,在早期PoW比PoS更加安全一些,因为PoW机制允许矿工能够随意加入这个网络,通过挖矿就可以产生Token。那么,这些去中心化的方式,通过PoW去投票这个过程是非要去中心化的。同时每个人去挖矿产生的新Token就是Conflux本身的币,它是比较分散的,所以PoW比PoS在早期的时候是更加去中心化的。

那PoS的话,因为早期建立的时候,它靠我们每个用户的Stake来做选择。那么一开始的Token肯定是集中在少数人手上的,所以就导致PoS的链在早期时,它的控制权是中心化的。另外,对于行业来讲,一个链如果发展起来以后,就像Vitalik说的这种覆巢式51%攻击的案例,我想对于一个很成熟的公链来说发生51%攻击的情况是几乎没有的。比如说BTC和ETH,因为它们的算力已经发展的很大了,安全性已经得到了很大的提升。那么攻击的前提是首先能做51%,我认为真正在一个安全的PoW链上,能做51%就已经是非常困难的事情,更不要提覆巢了。然后PoS实际上还有一些没有被解决的问题,比如长程攻击。长程攻击就是PoS在投票的时候,并没有真正的去消耗什么东西,因为它是将投票权和投票行为分开的一个过程。然后,去做一些分叉,这些分叉看起来都是合法有效的。从这个角度来讲,其实PoS还是存在一些安全性的问题。但是从长远来看,我们也并没有去强调说以后一定不会转到PoS,我觉得是要随着一些技术的发展去看待这个问题。

主持人:很多人都在抱怨PoW共识算法需要更多的算力,消耗更多的能源,您是如何看待这一问题的?

伍鸣:能源问题我觉得从安全性的角度来讲, PoW方法消耗能源实际上是用来保证安全性的一种机制,相当于为了去获得安全性而去付出成本,那么我个人觉得在一定程度上这也是合理的,Conflux可能比特币做的要好一些,因为毕竟我们出块会快一些,难度实际上比比特币要低,所以你每出一个块,需要消耗的能量实际上比比特币要少很多,所以一定程度上改进了能量消耗的问题,当然对比PoS还是很高的,但是它降到一定程度的时候,从权衡它带来的安全性的角度来讲,其实也没有那么糟糕。

主持人:随着国家政策的倾向性,像BAT这样的互联网巨头们都已经投身到联盟链中,联盟链势必成为一个发展趋势,conflux会不会随着这样的潮流转向联盟链?从技术角度分析一下公链和联盟链的区别?

伍鸣:从中国的角度来讲,确实联盟链符合中国发展的需要,我们Conflux不是转向,而是会同时两条路一起走,比如说我们既有公链的开发,也有联盟链的开发。

我们现在已经有了一个以树图结构为核心的联盟链共识协议。这个联盟链的版本已经开发出来了。Conflux 也很注重跟政府建立良好的合作关系。我们在上海成立了树图研究院,得到了上海市政府的支持,我们也在看一些联盟链,然后去支持国内企业和政府的一些业务处理。从技术角度来讲,我个人觉得联盟链和公链是相辅相成的关系,它们在不同的性能和安全性之间去做一个平衡,比如公链,我们追求机制的安全性,这是首要位置。那么性能的话,我们尽可能去让它做的很好。联盟链如果它的安全性要求低一些,那么它就可以在性能上有更多的优势。因为它加入的节点比较少,所以它的网络带宽可以非常大。

那么这样一个系统架构,实际上更多的时候是一个联盟链与公链相结合的场景。联盟链,其实它可以用来去做二层的这种机制,比如侧链,包括去实现一些闪电网络,它通过链下的一些机制或者侧链,去增加它的安全性。比如闪电网络,虽然在比特币之下有一个点对点的通信,实际上它是依赖于能够持续和比特币的网络有连接,这个点对点通信才能够有意义。在这种情况下,联盟链就可以使得点对点的交易的安全性没有那么依赖于公链,那么它可以做得更好。所以我们可以选择有一些数据,可能对性能要求比较高,对安全性要求没有那么高,那么它就适合放在联盟链里,那么有些数据它对安全性要求比较高,就可以放在公链里,但是这两类数据,可能对于某个应用来讲,需要同时去交互访问,那么这种情况下就需要联盟链和公链,它们可以有一种跨链的机制,去做一些交互式操作。我个人理解联盟链和公链实际上是相辅相成的,它给我们的应用提供了更多性能和安全性平衡的选择。

主持人:公链在国内经历了17、18年的百花齐放、遍地开花到19年可以说是遍地哀嚎,你认为公链的未来在哪里?Confulx将何去何从?

伍鸣:我觉得任何一个技术,都会经历一个发展阶段,不光是区块链技术本身,其他技术也是一样,包括AI机器学习,比如神经网络,实际上神经网络是一个非常久远的技术,几十年前就已经开始有人在用,但那时候因为若干不成熟的条件导致没有那么好的硬件加速,使得很多结果没办法出来,因此那时候神经网络一直得不到重视。直到一些技术的进步,使得它能够真正对现实的世界产生影响,然后就会有爆发,区块链也是一样。

从比特币开始出现以后,大家看到了这个技术将来可能给人带来的一个非常美好的前景,但是朝这个前景走的过程中,还是受到很多技术的阻碍。但是我们还是相信未来的前景非常好,必须借助于这个技术的长远发展。我个人觉得公链将来在性能上一定会有持续的发展,不久的将来,我们的性能会继续从千级别的TPS提升到万级别的TPS。另外,除了性能以外,还有很多研究方面的进步,使得我们可以在数字货币商业场景里面有更多的应用,比如对数据隐私的保护。我个人觉得,公链在将来的一段时间里,通过它自身技术的成长,加上应用不断创新突破和繁荣,对人们的生活产生真正的价值。我们Conflux在各个方面都有技术储备,除了涉及公链的共识算法,我们现在有很多在密码学、零知识证明这些新兴技术上的尝试和积累,在这种全方位的技术推进下,我们应该能够让公链的未来变得更加美好。

主持人:Conflux的主网今年会上线吗?大家都很期待Conflux的表现?

伍鸣:与其他项目不同的是,Conflux 主网将分三个阶段发布,最终为用户呈现的不仅仅是一个兼具安全性、高性能及去中心化的区块链底层网络,更是一个完整区块链生态。

Conflux 之所以采取三阶段的发布方式,主要是基于以下两方面考虑:

首先,我们需要在现阶段逐步解决测试网、跨链协议中可能存在的安全性隐患,确保 Conflux 底层网络的稳定性及安全性;

其次,Conflux 希望能够基于我们的底层网络打造出真正有意义且实用的应用场景及可持续发展的生态环境,而不是一个华而不实、徒有其表、空无一物的区块链系统。我们相信随着 Conflux 高性能区块链网络的发布,将有效促进区块链技术及行业的发展。

第一阶段:Conflux的第一阶段将于 4 月中旬启动;

为推进 DeFi 生态的发展,Conflux 技术团队开发了名为“ShuttleFlow”的跨链协议,该协议将为用户提供安全、高效、便捷的资产跨链桥梁,早期将通过在比特币和以太坊网络部署多签合约地址,通过多签映射,完成在比特币及以太坊上通过多签方式托管用户资产,以1:1映射的方式将 BTC、ETH 和 USDT 等其它稳定币引入到Conflux 网络环境中,在一个比以太坊快 100 倍的跑道上,为Defi应用打下坚实的基础。

第二阶段:此阶段约在第一阶段顺利运营一个月及 Conflux 网络中形成了一定规模的跨链资产和链上交易以后,我们将引入矿工社区,为Conflux 网络中的用户提供更多的算力和更高级别的安全保障,而 Conflux PoW 挖矿算法也将在第二阶段上线。

第三阶段:此阶段约在 Conflux 第二阶段运行两个月以后,届时 Conflux 的主网功能将全面上线,同时释放代码中的经济模型,矿工社区可自由参与,网络正式永不停止地运转,任何技术升级将通过硬分叉完成。

此时,呈现在大家面前的将是Conflux 团队、生态伙伴及社区成员的最终劳动果实,一个安全、去中心化、稳定的区块链底层网络,一个已经初具DeFi/dApp 生态的区块链网络,一个有上亿美金甚至更大量级资金沉淀的网络,一个有着交易、借贷、理财、游戏、跨境汇款等多种去中心化应用的繁荣生态。

我们相信,三个阶段全部完成后,Conflux 网络将进入稳定发展期,此时的 Conflux 网络应该进入有资产、有生态、有用户的良性循环,为社区、为社会呈现一个有价值的共识。

▎本周活动

【链客Talk】是链客旗下的深度访谈栏目,我们致力于打造让企业家都听得懂的区块链栏目,定位于区块链应用落地案例分析,成为区块链企业和传统企业沟通的桥梁,助力区块链技术在传统行业的应用普及。

栏目触达国内95%的区块链项目方、优质的技术团队以及众多的传统行业企业家!

本期活动:

链客区块链+产业应用落地主体高端访谈系列之——战“疫”当前,版权保护和维权如何开展?

直播时间:3月19日(本周四)下午三点 链客与您不见不散!!!

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